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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Untel » 19 Mar 2019, 00:08

Ouais mais bon, elle était bien la Aston Martin... difus_big_boss


Sinon faut admettre que de toutes façons, les "James Bond" vieillissent assez mal en général.
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Reno » 19 Mar 2019, 00:25

Untel a écrit:Ouais mais bon, elle était bien la Aston Martin... difus_big_boss


Carrément.

Celle-ci et la "Virage", j'en ai toujours été dingue msp_love

Image


Sinon faut admettre que de toutes façons, les "James Bond" vieillissent assez mal en général.


Les derniers avec Craig sont vraiment pas mal, faut admettre difus_1

Mais c'est vrai que les anciens… difus_boredom
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar theTube » 19 Mar 2019, 09:03



Sinon faut admettre que de toutes façons, les "James Bond" vieillissent assez mal en général.


Les derniers avec Craig sont vraiment pas mal, faut admettre


Ce n'est qu'avec Skyfall que Craig m'a vraiment convaincu. Skyfall m'a reconcilié avec les J.B. et représente pour moi un J.B. de rupture (avec un superbe clin d'oeil sur cinquante ans d'histoire avec la DB5)


Mais c'est vrai que les anciens… difus_boredom


Ceux de Moore était déjà caricaturaux à leur sortie. Avec 35 ans dans la vue, la technologie présentée, les gadgets et les truquages de haut vol font que chaque visionnage peut servir de document ethnographique ou archéologique. Je pense à Moonracker, par ex... :D
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Reno » 19 Mar 2019, 09:41

theTube a écrit:Ce n'est qu'avec Skyfall que Craig m'a vraiment convaincu. Skyfall m'a reconcilié avec les J.B. et représente pour moi un J.B. de rupture (avec un superbe clin d'oeil sur cinquante ans d'histoire avec la DB5)


J'avais accroché dès Casino Royale :)

En fait, dès la scène d'intro, j'avais été scotché :icon_respect:


Le truc, c'est que j'ai immédiatement trouvé que Craig avait vraiment une super sale gueule d'Anglais, qui collait parfaitement au personnage. Il arrive par ailleurs, avec ce faciès de débardeur de docks, à avoir quand même la classe en smoking :icon_respect: c'est vraiment une trouvaille, ce mec.

Tous les autres, jusqu'à présent (y compris Sean Connery) avaient quelque chose qui ne collait pas.


Ah ouais, ça me fait penser à une monstruosité que j'ai oublié de mentionner… je ne connais pas bien Timothy Dalton, je crois que le seul rôle -éminemment oubliable- dans lequel je l'avais vu auparavant, était celui du méchant de service dans Rocketeer

Aaaaah, Rocketeer, voilà un excellent film :aras_qui:

Jennifer Connelly, punaise, c'est quand même queq'chose… msp_love je ne m'y ferais jamais difus_angelic


Nan j'déconne, même avec elle, le film est atroce :mrgreen:


Mais je digresse difus_drag

Ouais, Timothy Dalton, donc. Faudra que je vérifie, mais il me semble bien que ce mec est Américain ? Et qu'il parle donc comme tous les sauvages de son espèce avec de la purée dans la bouche (car ces gens-là ne respectent rien).

Et bien dans James Bond, tenez-vous bien, il prend un genre d'accent Anglais caricatural :affraid: les premières minutes sont vraiment douloureuses :banging:

Après, je me gourre peut-être, c'est peut-être vraiment comme ça qu'il parle en vrai, je le redis, je ne connais pas bien le gazier.


EDIT : :shock: ah merde, j'aurais mieux fait de me taire. Il se trouve qu'il EST Gallois, et qu'il parle réellement comme ça dans la vraie vie :cartonrouge:
Comme quoi, j'ai réussi à m'auto-conditionner ; j'étais persuadé qu'il avait une voix de gros plouc du Nebraska… :msp_bored:

Mea culpa, donc :whip:

Ah ouais, donc c'est une catastrophe ce mec, il n'a pas du tout la voix de son physique
:msp_glare:


RE-EDIT : Ah purée, ça y est je comprends. Honte sur moi, je viens de réaliser que j'ai commis une déviation grotesque, uniquement à cause de son blase. Dalton. Comme les Dalton. Cow boys et indiens. Far-West. État-Unis.
La misère, 'tain j'ai honte :oops:

Et en écoutant à nouveau son interview avec plus d'attention, je comprends aussi pourquoi j'ai cru qu'il essayait d'imiter un accent Anglais.
En fait, c'est un accent du pays de Galles, c'est pour ça que ça ne sonne pas 100% Oxbridge.
Marrant
:)



Ceux de Moore était déjà caricaturaux à leur sortie. Avec 35 ans dans la vue, la technologie présentée, les gadgets et les truquages de haut vol font que chaque visionnage peut servir de document ethnographique ou archéologique. Je pense à Moonracker, par ex... :D


Ouais :)

Mais je dirais presque que tout compte fait, Moore c'était peut-être pas le pire, parce qu'on était vraiment dans la gaudriole :error404:
Ça se prenait pas au sérieux, ça avait presque l'excuse de la bouffonnerie.

Le rapport aux femmes est également un truc qui m'a toujours chiffonné dans ces films, moi qui suis pourtant un misogyne conséquent et revendiqué.
J'ai toujours trouvé à l'attitude du personnage vis à vis des "p'tites pépées" un côté stigmate irritant des années 60 (et ça jusque dans les films des années 90), et je n'ai jamais trouvé au personnage le moindre charme qui aurait pu justifier son comportement, et surtout la supposée attraction irrésistible qu'il exercerait sur ces dames difus_nea

Encore une fois, avec Craig et son personnage de brute froide, bizarrement, on sent plus une forme de respect vis à vis des gonzesses que ses prédécesseurs. Alors après, évidemment, disant cela, j'ai bien conscience de commettre en la matière l'erreur fondatrice de l'historien amateur : l'anachronisme.
Bien sûr, les temps ont changé, et ils ont forcément fait évoluer le personnage. Mais là encore, je trouve que c'est une supériorité écrasante du jeu de Craig sur tous les autres. Avec lui, ça marche.
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Flexy5 » 19 Mar 2019, 10:11

Bien le bonjour,

Comme j'ai vu que vous en parliez, j'en profite pour donner mon avis sur JB.
J'ai moins de 30 ans et je suis né à l'époque Pierce. Brosnan c'est quand même la classe !

Mon père étant un grand fan, et ayant pris en cour de route - hormis un ou deux avec Brosnan - avec l'arrivée de Danny, je me suis mis en tête de tous les visionner dans l'ordre de sortie.
J'en suis actuellement à Tuer n'est pas jouer.
Eh bien pour l'instant mon préféré reste Sean. Je ne saurai dire pourquoi mais bon Timothy ... Voilà ! Bien que lors de sa première apparition et de sa première réplique j'ai bien ri. Lazenby bon ...
Et j'ai été surpris de détester Moore (que j'ai beaucoup apprécié dans Amicalement Vôtre ; oui je regardais des séries de vieux :aras_qui: ). Je trouve que c'est sur-joué, trop misogyne (même pour un JB).

Je sais qu'il est très controversé mais j'aime bien Craig : j'ai été surpris de voir un blond au départ mais je trouve, comme cela a été souligné plus haut, que son côté froid colle tout à fait et que le résultat est pour moi :thumbsup:
J'ai été surpris aussi de savoir qu'il ferai le prochain film. Avec la fin du dernier, je pensais que cela étant une sorte de fin à sa série ...
Hâte de voir le prochain difus_banana
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Reno » 19 Mar 2019, 10:16

theTube a écrit:Avec 35 ans dans la vue, la technologie présentée, les gadgets et les truquages de haut vol font que chaque visionnage peut servir de document ethnographique ou archéologique.


Oh et puis je rebondis là-dessus msp_lol

Rien à voir avec Bond ; suite au battage féministe autour de Captain Marvel, on discutait avec Madame il y a quelques jours de tous les films/séries avec une super-héroïne (ou assimilée) dans le rôle titre qui l'avaient précédé.

Et en recherchant après-coup sur Google, je suis tombé sur la série Witchblade :shock: (j'ignorais complètement qu'ils avaient adapté le perso en série et en film TV il y a une petite vingtaine d'années).



J'ai commencé à regarder, hier après-midi, par curiosité… je m'attendais à un truc choucroutesque au possible, du niveau de Birds of Prey (rigoureusement inregardable aujourd'hui, bien qu'il suive de deux ans ce Witchblade).

Et bien non. Sans être dément, ça se laisse regarder. C'est gentiment atroce. On souffre, mais pas autant que ce que je craignais morning1


Mais là n'est pas mon propos.

J'ai commencé par le film (qui apparemment, fait aussi office de pilote), et dès l'intro, on a un aperçu sur la technologie de pointe alors en vigueur : une chaîne hifi avec un magnifique lecteur à plateau multi-CD difus_rocker :lol:

Image

C'est marrant comme un tout petit détail peut marquer une époque :) je me faisais la réflexion que visuellement, les choses n'avaient pas tellement évolué depuis l'an 2000, et paf! je me prends cette image en pleine poire :dash3: difus_blackeye
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar theTube » 19 Mar 2019, 10:43

Reno a écrit:J'ai commencé par le film (qui apparemment, fait aussi office de pilote), et dès l'intro, on a un aperçu sur la technologie de pointe alors en vigueur : une chaîne hifi avec un magnifique lecteur à plateau multi-CD difus_rocker :lol:
C'est marrant comme un tout petit détail peut marquer une époque :) je me faisais la réflexion que visuellement, les choses n'avaient pas tellement évolué depuis l'an 2000, et paf! je me prends cette image en pleine poire :dash3: difus_blackeye


Pour éviter cela, il y la méthode "Chapeau Melon et bottes de cuir" (the avengers) : filmer dans la campagne anglaise (ou petites villes) complètement déserte(s) et n'utiliser que des véhicules assez iconique pour qu'elles soient intemporelles - ca marche autant avec la vielle Rolls qu'avec la Range Rover. Bon… quand on voit des ordinateurs mouliner d'avant en arrière leurs bandes magnétiques, on sait quand même que cela date un peu, n'empeche, cela a marché avec une diffusion sur une vingtaine d'année.
Brazil (de Terry Gilliam) aussi, avec sa technologie complément décalée et sa Messerschmitt KR Kabienenroller , fait que cet univers Orwellien est placé dans une époque indéfinie.

Ce genre de paramètre est intégré dans les logiciels de script (re-)writing utilisés par exemple par Netflix. Si vous avez vu "The Umbella Academy" : pas une référence à la techno moderne, le lieu principal (le manoir des Hargreeves) est resté bloqué dans les 50' ou 60', et on utilise encore des cabines téléphoniques, bien que les quelques scènes extérieures semblent contemporaines.

Maintenant, je ne sais pas… vu le mode de consommation actuel et la frénésie de productions, est-ce que les séries sont vraiment (actuellement) produites pour durer

Flexy5 a écrit:Bien le bonjour,

(que j'ai beaucoup apprécié dans Amicalement Vôtre ; oui je regardais des séries de vieux :aras_qui: ).


Il en pense quoi, le jeune qui regarde des séries de vieux :aras_qui: ?
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Reno » 19 Mar 2019, 11:28

Flexy5 a écrit:Bien le bonjour,

Comme j'ai vu que vous en parliez, j'en profite pour donner mon avis sur JB.
J'ai moins de 30 ans et je suis né à l'époque Pierce. Brosnan c'est quand même la classe !

Mon père étant un grand fan, et ayant pris en cour de route - hormis un ou deux avec Brosnan - avec l'arrivée de Danny, je me suis mis en tête de tous les visionner dans l'ordre de sortie.
J'en suis actuellement à Tuer n'est pas jouer.
Eh bien pour l'instant mon préféré reste Sean. Je ne saurai dire pourquoi mais bon Timothy ... Voilà ! Bien que lors de sa première apparition et de sa première réplique j'ai bien ri. Lazenby bon ...


Ouais, pareil, Dalton, j'accroche pas. J'ai jamais compris ce que Madame lui trouvait (elle a des marottes curieuses ; elle aime bien John Shea aussi difus_nea qui a un peu le même genre de sale tronche patibulaire :msp_glare: )

Ceci dit, Brosnan, dans le rôle de Bond, il me semble en avoir vu un à la télé il y a quelques années (celui avec Sophie Marceau)… et ça ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable non plus…

Le Lazenby, je ne l'ai jamais vu. Il faudrait peut-être, d'ailleurs ; il paraît que "c'est celui qu'on doit regarder quand on n'aime pas James Bond" :think: (je ne sais plus qui m'avait dit ça :icon_gratgrat: )


Et j'ai été surpris de détester Moore (que j'ai beaucoup apprécié dans Amicalement Vôtre ; oui je regardais des séries de vieux :aras_qui: ). Je trouve que c'est sur-joué, trop misogyne (même pour un JB).


Ouais voilà, exactement pareil :icon_respect:

J'aimais bien Amicalement Vôtre, je le trouvais bon dedans (sans mauvais jeu de mots), mais dans Bond, rien à faire, la cata difus_nea y a pas, c'est le personnage qui veut ça. Et encore, je maintiens que c'est pas la pire période.


En fait, le truc, c'est qu'il y avait toujours quelque chose qui semblait aller de travers, dans cette saga.

Je n'aimais pas particulièrement Sean Connery dans le rôle (honnêtement, quand on regarde bien, le personnage était plutôt antipathique), mais les films en eux-mêmes n'étaient pas mauvais.

Avec Moore, les films étaient complètement nazes, mais au moins c'était à la bonne franquette.


Je sais qu'il est très controversé mais j'aime bien Craig : j'ai été surpris de voir un blond au départ mais je trouve, comme cela a été souligné plus haut, que son côté froid colle tout à fait et que le résultat est pour moi :thumbsup:


Ouais, justement, une sale gueule d'Anglais :)

Ça colle super bien au perso.

J'ai été surpris aussi de savoir qu'il ferai le prochain film. Avec la fin du dernier, je pensais que cela étant une sorte de fin à sa série ...
Hâte de voir le prochain difus_banana


Ouais, pareil, j'avais cru comprendre qu'il s'arrêtait. C'est qu'il n'est plus tout jeune, le garçon…

Je me souviens que Moore avait 58 ans à la sortie de son dernier Bond… et punaise, ça craignait vraiment de le voir jouer les séducteurs à l'écran :? ça faisait vraiment vieux beau qui drague des minettes de 20 ans difus_nea

D'ailleurs il l'avait dit lui-même, qu'il arrêtait à cause de son âge.
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar Reno » 19 Mar 2019, 11:41

theTube a écrit:
Reno a écrit:J'ai commencé par le film (qui apparemment, fait aussi office de pilote), et dès l'intro, on a un aperçu sur la technologie de pointe alors en vigueur : une chaîne hifi avec un magnifique lecteur à plateau multi-CD difus_rocker :lol:
C'est marrant comme un tout petit détail peut marquer une époque :) je me faisais la réflexion que visuellement, les choses n'avaient pas tellement évolué depuis l'an 2000, et paf! je me prends cette image en pleine poire :dash3: difus_blackeye


Pour éviter cela, il y la méthode "Chapeau Melon et bottes de cuir" (the avengers) : filmer dans la campagne anglaise (ou petites villes) complètement déserte(s) et n'utiliser que des véhicules assez iconique pour qu'elles soient intemporelles - ca marche autant avec la vielle Rolls qu'avec la Range Rover. Bon… quand on voit des ordinateurs mouliner d'avant en arrière leurs bandes magnétiques, on sait quand même que cela date un peu, n'empeche, cela a marché avec une diffusion sur une vingtaine d'année.


Effectivement, c'est la bonne méthode.

Un peu à la EP Jacobs avec Blake & Mortimer difus_big_boss

Dark City était pas mal aussi, dans le genre. Et puis il y avait Jennifer Connelly :oops:


Brazil (de Terry Gilliam) aussi, avec sa technologie complément décalée et sa Messerschmitt KR Kabienenroller , fait que cet univers Orwellien est placé dans une époque indéfinie.


Ah ouais. Indémodable msp_thumbsup

Ça m'a toujours sidéré que ce mec ponde un joyau pareil, et plus tard cet horrible navet qu'est "L'armée des 12 singes" (une de mes grosses déceptions cinématographiques :| )


Ce genre de paramètre est intégré dans les logiciels de script (re-)writing utilisés par exemple par Netflix. Si vous avez vu "The Umbella Academy" : pas une référence à la techno moderne, le lieu principal (le manoir des Hargreeves) est resté bloqué dans les 50' ou 60', et on utilise encore des cabines téléphoniques, bien que les quelques scènes extérieures semblent contemporaines.


Ça me tente bien, cette série, faudra que je m'y mette. Je crois que Madame regarde, je lui poserai la question :think:


Maintenant, je ne sais pas… vu le mode de consommation actuel et la frénésie de productions, est-ce que les séries sont vraiment (actuellement) produites pour durer


Je crois qu'il y a un truc qui leur sera fatale, de toute façon, c'est leur surabondance.

Je suis sidéré qu'il en sorte autant, aussi souvent, et surtout avec le sentiment très net que le filon semble inépuisable (et il faut bien reconnaître qu'il y a régulièrement des nouveautés tout à fait surprenantes… comme Stranger Things, en 2016/17 :koggy: )
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Re: Tchi Tcha : le topic du cinéma

Messagepar theTube » 19 Mar 2019, 13:09

Reno a écrit:Je suis sidéré qu'il en sorte autant, aussi souvent, et surtout avec le sentiment très net que le filon semble inépuisable (et il faut bien reconnaître qu'il y a régulièrement des nouveautés tout à fait surprenantes… comme Stranger Things, en 2016/17 :koggy: )


Assez facile, vu que c'est l'ordinateur qui fait le boulot de (pré-)sélection (pas les histoires, hein, enfin pas encore...), mais le thème, l'ambiance, le casting idéal, les moments forts des intrigues (genre : un personnage secondaire doit mourir à l'épisode 4)…
Netflix a commencé, Amazon Prime (vu leur masse de données) essaye d'adopter encore plus ce principe (alors que Netflix a lâché un peu la bride, et laisse plus de créativité notamment pour les productions locales)
Lire ici : https://pubosphere.fr/lecon_de_big_data_par_netflix/
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