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Re: raketa automatique

Messagepar warrol » 08 Juin 2020, 09:38

Merci, je vais tenter de continuer, mais c'est super long 0 faire :cry2: puis faut rester concentré

(je relève mes propres erreurs puisque apparemment je suis à moitié dyslexique, l'ETA dont je parlais bien sur c'est le 2824. il a une fragilité sur le cliquet de barillet.)

BREF après la page culturelle place aux photos .
je vais en sortir quelques une de ma collection quand j'aurais le temps de faire les tofs, peut être avant ce soir.

vous êtes tous super forts en photos !! moi je me bats avec mon téléphone.. c'est pas facile la photo, la gestion des reflets, la bonne exposition... c'est tout un art ce truc la.
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Re: raketa automatique

Messagepar Kashio » 08 Juin 2020, 10:08

Merci pour ces précisions, je me suis régalé à la lecture. :atigrou: :thumbsup:

warrol a écrit:avec un débrayage chiadé qui permet, selon raketa, de préserver le double cliquet lorsqu'on enroule manuellement.
c'est vrai que le remontage manuel est sans aucun danger sur ce mécanisme. je me rappelle avoir flingué deux fois des 2428 eta de cette façon.....
mais jamais une soviétique en fait, raketa ou non............


Pareil.
Il est vrai qu'on entend souvent chanter les louanges du 2824 sur tous les forums de l'internet mais c'est vite oublier sa traditionnelle faiblesse au niveau du remontage manuel. :roll: Cela dit, cela reste un mouvement très agréable pour d'autres raisons (hi-beat, précision, date instantanée, etc.)


warrol a écrit:donc classique mais tellement robuste! c'est une mécanique increvable. un entretien une fois tous les 10 ans, une ancre a changer et un ressort de barri et c'est reparti.


Voilà; c'est exactement ce qui m'a toujours plu dans ces mouvements soviétiques ! msp_thumbsup
C'est rustique, pas forcément très beau, mais dans l'ensemble conçu avec plein de bon sens et d'ingéniosité. Quant à la fiabilité, on pourrait presque imaginer que ces montres ont été construites afin de survivre à leur propriétaire, et ce, avec l'entretien le plus minime pour ne pas dire inexistant.
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Re: raketa automatique

Messagepar Untel » 08 Juin 2020, 11:24

Bravo pour cette présentation détaillée. :thumbsup:

C'est même incroyable que ce mouvement n'ait pas été utilisé davantage.
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Re: raketa automatique

Messagepar warrol » 08 Juin 2020, 14:48

merci! je prend plaisir à communiquer sur les raketa 2627.
j'avoue sans honte que .. ben j'adore ces raketa là!

le 2824, vu son age, je pense qu'il est surévalué sur les prix. Que ca soit éta ou soprod sellita, parcequ'au final, selon les finitions, il y a pas lourd en écart, il devrait pas être vendu aussi cher.
il est dans le domaine public, en plus et la version seagull est tout à fait excellente.
sinon oui c'est une bonne mécanique c'est sur.

pour la robustesse, les russes ont été forts. mais c’était pas une épiphénomène l'horlogerie soviétique.
on oublie qu'ils ont été, a un moment, à la seconde place mondiale en terme de volume.

en clair avec leurs 10 fabriques, ils ont fait face à la totalité du volume des ventes de montres suisses dans le monde.
ils étaient pas si loin derrière, j’ai plus les chiffres de ventes en tête mais c'est gigantesque.

ils ont eu d'excellentes machines outils, souvent suisses à la base. puis ils se sont abondamment inspirés, voire plagié, des calibres étrangers.
en les perfectionnant aussi.

et à l'export, on les retrouve presque tous avec leurs noms traduits en latin.
+ tous les noms d'exportation, carlisle, serkisof, exacta pour les pays baltes, cardinal pour le canada, sekonda pour l’Angleterre, slava pour la France avec Besançon,
poljot bien sur etc etc etc etc..

c’était pas une industrie fermée ni repliée sur le bloc !!
ils ont largement cherché à s’exporter, par contre il y a eu des vétos commerciaux contre eux, ça c'est une autre histoire.

pour les calibres il y a parfois de la copie pure et simple, mais parfois il y a eu aussi des accords avec l'occident. lip a participé grandement, les américains aussi à la base, j'imagine que je vous apprends rien sur le 3133, le 2612 poljot origine AS..................

au même titres que les tubes et lampes reconnues dans le milieu audiophile, les appareils photos, ils sont très forts en optique sur les lentilles.
puis l'aérospatial, bref.. c’était la deuxième puissance au monde, ils avaient besoin de faire rentrer des devises.

quelques tofs, ici dans sa version gold cadran blanc.

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Re: raketa automatique

Messagepar Reno » 08 Juin 2020, 15:09

Vraiment très chouette :icon_respect:
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Re: raketa automatique

Messagepar Kashio » 08 Juin 2020, 18:56

warrol a écrit:au même titres que les tubes et lampes reconnues dans le milieu audiophile


C'est amusant que tu cites les tubes car du coup ça m'a rappelé une anecdote datant d'une vie antérieure où je fus guitariste amateur. En effet, à une époque, on cherchait des tubes Svetlana pour remplacer les EL34 (Mullard ou Philips) de nos amplis Marshall. Non pas parce qu'ils étaient de meilleure qualité mais au contraire parce qu'ils écrêtaient davantage le signal et offraient donc plus de distorsion (pas souhaitable pour un audiophile mais au contraire très apprécié pour jouer du ZZTop. :186d5539: )
Là je viens de lire du coup que Svetlana est basé à St Petersburg et est né du rachat d'une ligne de production RCA.
Dernière édition par Kashio le 08 Juin 2020, 19:22, édité 1 fois au total.
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Re: raketa automatique

Messagepar Kashio » 08 Juin 2020, 18:59

warrol a écrit:Image


Divine. :icon_respect:
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Re: raketa automatique

Messagepar warrol » 08 Juin 2020, 20:07

svetlana oui je connais de renommée! je crois que c'est un gros bizness sur labaie. moi je suis pas calé dans ce domaine, mais une personne de mon entourage les recherche, sur ebay précisément.
c'est un audiophile donc j'imagine qu'il doit savoir exactement quoi choisir .

donc de la distorsion version zz top avec des tubes soviets hahaha ! excellent. :blob8:

tu joues encore?

Reno a écrit:Vraiment très chouette :icon_respect:


merci, c'est vrai qu'elle est clean dans cette version blanche

au poignet elles sont vraiment bien belles ces raketa, c'est un carré d'un bon 36 par 44 avec 13,5mm d'épaisseur.
c'est pas des grosses montres modernes bien sur, mais c'est assez présent!!

la version bleue =

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comme sur le cardan rouge, le bleu a plein de variations.

le rouge passe du noir au marron puis au rouge, la le bleu passe du noir au bleu ocean fonction de la luminosité.
quand les couleurs de ces cadrans se dégradent, ce qui arrive quasi inexorablement, on trouve alors dautres teintes encore.
pour les trois 1ers que je présente sur ce fil, les cadrans sont encore en bon etat.


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Re: raketa automatique

Messagepar alemmar » 08 Juin 2020, 20:15

:icon_respect:

Waow!! Ca fait plaisir de lire tout ça et de découvrir tout cet historique. Merci Monsieur le spécialiste des Soviets!
Ces montres (Raketa ou autres russes) ont un charme certain et sont souvent bien costaudes et rustiques. Témoins d'une époque...
:thumbsup:
Please touch your own favorite watch with your kind heart and love for ever.
(I. Tokunaga)


http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802
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Re: raketa automatique

Messagepar DandD » 08 Juin 2020, 22:42

Ah la bleu, j'en ai vu une sur la Bay, un vendeur Ukrainien très correct, elle m'a fait de l'oeil ;)

Marrant ce parallèle avec la photo car quelque part, même cause, même effet :? .

Pas mal de critique sur les zenit, Zorki, Kiev, etc : c'est pas terrible.
Des boitiers qui ont 30, 40 ou 50 ans qui n'ont jamais vu un professionnel, je me dis : normal, n'importe quelle boitier aurait les graisses et les huiles figées. Mais comme c'est pas un Nikon,un Leica ou un Zeiss, une révision ne vaut pas le coup, ça coûte plus cher que l'investissement initial.

Il est vrai aussi qu'à part quelques exceptions , les évolutions n'ont pas été phénoménales depuis les années 50, c'est simple et basique ( Niveau optique, il y a des choses intéressantes. Jamais eu de "cul de bouteille" )
Quand à l'inspiration, coté photo, c'est d'abord de la prises de guerre allemandes, dont Zeiss qu'ils ont aussi dérivé, amélioré ( en emportant au début machine et ingénieur )
Kwanon et Nippon Kogaku avait eux aussi des "copies" et améliorations Leica et Zeiss, mais (si me souviens bien ) plus issus des coopérations de l"Axe" :?
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