Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 15:36
lepoulpe a écrit:profite baron profite. perso moi le graphisme est la PAO maintenant ca me gave... trop de clones de beigbeder... les salaires sont tirés vers le bas. et en plus les gens pensent que concevoir une charte graphique sa se fait en 5 mn. bref je suis ecoeuré par ce milieux. et pourtant j'ai fait ces putain de gobelins...
Petite question ami Lepoulpe, tu fais quoi maintenant, si c'est pas indiscret ?
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 15:49
Reno a écrit:lepoulpe a écrit:profite baron profite. perso moi le graphisme est la PAO maintenant ca me gave... trop de clones de beigbeder... les salaires sont tirés vers le bas. et en plus les gens pensent que concevoir une charte graphique sa se fait en 5 mn. bref je suis ecoeuré par ce milieux. et pourtant j'ai fait ces putain de gobelins...
Petite question ami Lepoulpe, tu fais quoi maintenant, si c'est pas indiscret ?
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Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 16:06
Ah ouais, d'ac.
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 16:09
oui enfinca a un peu changer maintenant, je fais toujours de la formation pour mal voyants a mi temps. mais le rse du temps je suis chercheur depuis deux semaines tout comme toi reno
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 16:14
C'est marrant ça me fait penser au milieu de la photo de presse que j'ai largué il y a pas mal de temps ... vive les concentrations des médias sur deux ou trois groupes européen. enfin je m'égare.
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 17:10
lepoulpe a écrit:oui enfinca a un peu changer maintenant, je fais toujours de la formation pour mal voyants a mi temps. mais le rse du temps je suis chercheur depuis deux semaines tout comme toi reno
Heureux homme !
yannick a écrit:C'est marrant ça me fait penser au milieu de la photo de presse que j'ai largué il y a pas mal de temps ... vive les concentrations des médias sur deux ou trois groupes européen. enfin je m'égare.
L'un de mes cousins était photographe (il avait un petit studio à Paris)… il est à la retraite depuis quelques années maintenant… il est parti très peu de temps après l'arrivée du numérique (autant dire qu'il a senti passer le boulet).
Je ne saurais pas l'expliquer clairement, mais j'ai l'impression qu'il se passe un peu la même avec l'infographie qu'avec la photo il y a quelques années… il y a des tas de logiciels qui permettent de se passer des services d'un professionnel.
Comme je disais souvent les derniers temps : un bon p'tit PowerPoint des familles avec des WordArt arc-en-ciel rigolos, une bonne grosse police Comic, et le tour est joué. Pas besoin de faire appel à un graphiste. En plus, ils font des trucs tristounes, les graphistes. C'est vrai quoi, ça manque de WordArt arc-en-ciel. Ça déchire trop, le WordArt arc-en-ciel.
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 17:19
et encore moi on ma szja soutenu que powerpoint etait le logiciel de PAO ultime... loin devant quark xpress et indesign par exemple...
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 17:23
L'arrivé des réseaux "sociaux", flikr, et les téléphones portable avec appareil photos intégré on mis du plomb dans l'aile au photo journalisme, plus la mort des petites agences, collectifs de photojournalistes, par les banques d'images.
C'est vrai que des logiciels comme iphoto laisse croire à madame michu que décidément édité un bouquin c'est trop facile. quelques photo de vacance, j'appuie sur un bouton et hop, 10 jours plus tard on a son superbe album relié à la maison.
C'est vrai que des logiciels comme iphoto laisse croire à madame michu que décidément édité un bouquin c'est trop facile. quelques photo de vacance, j'appuie sur un bouton et hop, 10 jours plus tard on a son superbe album relié à la maison.
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 17:26
Reno a écrit:lepoulpe a écrit:oui enfinca a un peu changer maintenant, je fais toujours de la formation pour mal voyants a mi temps. mais le rse du temps je suis chercheur depuis deux semaines tout comme toi reno
Heureux homme !yannick a écrit:C'est marrant ça me fait penser au milieu de la photo de presse que j'ai largué il y a pas mal de temps ... vive les concentrations des médias sur deux ou trois groupes européen. enfin je m'égare.
L'un de mes cousins était photographe (il avait un petit studio à Paris)… il est à la retraite depuis quelques années maintenant… il est parti très peu de temps après l'arrivée du numérique (autant dire qu'il a senti passer le boulet).
Je ne saurais pas l'expliquer clairement, mais j'ai l'impression qu'il se passe un peu la même avec l'infographie qu'avec la photo il y a quelques années… il y a des tas de logiciels qui permettent de se passer des services d'un professionnel.
Comme je disais souvent les derniers temps : un bon p'tit PowerPoint des familles avec des WordArt arc-en-ciel rigolos, une bonne grosse police Comic, et le tour est joué. Pas besoin de faire appel à un graphiste. En plus, ils font des trucs tristounes, les graphistes. C'est vrai quoi, ça manque de WordArt arc-en-ciel. Ça déchire trop, le WordArt arc-en-ciel.
Je me suis dit la même chose, mais je n'y crois pas.
Ce qui pourrit le marché n'est pas l'apparition de logiciels (ça peut être significatif au niveau des entreprises individuelles et leurs logos, mais sur une PME ou plus gros, il ne s'agit pas que de générer des fichiers), ce qui me semble pourrir le marché à mon sens, ce sont les boites de com' et la profusion de freelances un peu trop "desperados de la com".
Les agences exploitent les graphistes et savent qu'il y en a tellement sur le marché qu'ils peuvent faire du chantage à leurs employés. Ils tiennent leurs clients captifs, ce qui fait qu'il n'y a pas d'appels d'offres diffusés. Et ils payent les freelances au lance-pierre.
Les "desperados" pratiquent des tarifs irréalistes, sans aucun rapport avec la réalité du marché. Mais ils sont moins nombreux et moins nocifs que les agences.
Mon avis.
Re: reedsco MVII valent elles le coût?
23 Fév 2011, 17:49
(Sur) optimisation du modèle :
Les grosses boites qui font appel à la sous traitance depuis des lustres, cherchent désormais à réduire leur nombre pour que le responsable des achats puisse se targer de tout gérer avec moins de monde chaque année et de négocier des contrats de volume plus intéressant.
Ces gros sous traitant pour ne pas assurer le risque à la place de la grosse boite remplacent leurs salariés par des freelances, auto entrepreneurs. Elles assurent une bonne rentabilité et leur marge de négo en pressurant ces indépendants payés à la tache.
Le responsable fonctionnel qui autrefois pouvait faire appel à des petites structures réactives en complément des "gros prestataires" approuvés, finit par être contraint de passer par ces méga intermédiaires. Tout point de comparaison disparait. Le résultat est pas idéal, lourd en administratif mais le resp des achats a sa promo et le temps supplémentaire passé par le responsable fonctionnel n'est pas comptabilisé car il est mesuré sur objectif!
Cela c'est quand ce n'est pas sous traité en Roumanie ou plus loin...
Ce n'est pas le seul facteur mais il y contribue. Il y a 15 ans, je pouvais dans ce domaine bosser avec des petites structures spécialisées et j'étais décideur de A à Z. Maintenant deux grosses agences internationales ont obtenu le quasi monopole.
Olipoli
Les grosses boites qui font appel à la sous traitance depuis des lustres, cherchent désormais à réduire leur nombre pour que le responsable des achats puisse se targer de tout gérer avec moins de monde chaque année et de négocier des contrats de volume plus intéressant.
Ces gros sous traitant pour ne pas assurer le risque à la place de la grosse boite remplacent leurs salariés par des freelances, auto entrepreneurs. Elles assurent une bonne rentabilité et leur marge de négo en pressurant ces indépendants payés à la tache.
Le responsable fonctionnel qui autrefois pouvait faire appel à des petites structures réactives en complément des "gros prestataires" approuvés, finit par être contraint de passer par ces méga intermédiaires. Tout point de comparaison disparait. Le résultat est pas idéal, lourd en administratif mais le resp des achats a sa promo et le temps supplémentaire passé par le responsable fonctionnel n'est pas comptabilisé car il est mesuré sur objectif!
Cela c'est quand ce n'est pas sous traité en Roumanie ou plus loin...
Ce n'est pas le seul facteur mais il y contribue. Il y a 15 ans, je pouvais dans ce domaine bosser avec des petites structures spécialisées et j'étais décideur de A à Z. Maintenant deux grosses agences internationales ont obtenu le quasi monopole.
Olipoli