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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar Reno » 14 Aoû 2015, 14:46

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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar bobibu-le-terrible » 15 Aoû 2015, 15:50

:shock:
Mais... Mais t'as combien de Y&B ?
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar Reno » 15 Aoû 2015, 16:00

Kek-z-unes :oops:

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et même un vieux chrono des années 80…

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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar bobibu-le-terrible » 15 Aoû 2015, 16:06

Aaah... ouais... quand même !
Allé, dis-moi, tu bosses pour eux ?!!
:lol:

J'imagine que tu es content du Rapport Q/P ?
Leur mouvement "maison" donne quoi sur le long terme (il me semble que tu en as qui on déjà quelques années) ?
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar Reno » 15 Aoû 2015, 16:39

bobibu-le-terrible a écrit:Aaah... ouais... quand même !
Allé, dis-moi, tu bosses pour eux ?!!
:lol:


Non, et pourtant, je ne ménage pas ma peine pour leur faire de la pub :mrgreen:

J'imagine que tu es content du Rapport Q/P ?


Oui et non.

Oui au tarif "vente-privée", mais non au prix public.

Ce sont de très chouettes montres, mais je ne me vois pas mettre les 400~500€ demandés pour les modèles actuels.
La seule de leur gamme qui justifiait un tel prix était la Diderot "dodue", du seul fait de son boîtier gravé, qui en faisait vraiment un objet réellement atypique (ce qui justifiait donc un prix plus élevé).

Pour moi, ce sont des montres à ~200€

Du coup, j'ignore si leur modèle économique est viable sur le long terme.


Leur mouvement "maison" donne quoi sur le long terme (il me semble que tu en as qui on déjà quelques années) ?


Ma première est la Lavalière qui n'a qu'un an ½… la seconde est la Chenonceau qui remonte à Décembre dernier, et qui a eu un petit soucis inexpliqué (le mouvement s'est arrêté sans raison apparente) qui a été réglé sans soucis par le SAV de Ambre.
Donc trop peu de recul pour le moment, surtout dans la mesure où ce mouvement est garanti 5 ans.

Sur l'aspect purement fonctionnel, rien à redire, mouvement 28800 aph, aiguille des secondes bien fluide… rien à redire msp_sleep
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar bobibu-le-terrible » 15 Aoû 2015, 18:18

Merci pour la réponse détaillée !

(je précise que se qui suis a été rédigé dans un esprit bienveillant)
J'ai toujours eu une impression ambivalente avec Y&B, c'est assez étrange comme ressentie.
Je les trouves souvent grosse, rondouillarde avec des gros chiffres et beaucoup de chrome, des gravures de fond chargées, des montres à la frontière du "too much".
En même temps, se que je leur reproche m'attire.
En fait j'aime bien ce côté un peu amateur, on sait jamais si c'est élégant ou trop chargé, bien fini ou bâclé, comme essayer de produire un objet luxueux mais sans budget... j'ai vraiment beaucoup de mal à me positionner sur cette marque. j'aime bien cette sensation de brouillage des repères.

Le meilleur exemple de cette situation est clairement la Diderot, c'est tellement trop que sa devient cohérent, voir esthétique. Et en même temps on voit bien que la qualité des détails (gravures) on a privilégié des solutions techniques pas franchement luxueuses.
Mon éducation et mon sens de l'esthétisme me dit qu'elle est vraiment immonde et pourtant elle m'attire.
Il y a vraiment de l'audace dans cette montre !
Tant dans sa conception, que le fait de la commercialiser (quelle marque suisse prestigieuse aurait osé ?!!) ainsi que de la porter.

Après, l'autre possibilité, comme je n'en ai jamais vu en vrai, c'est que c'est tes photos qui donne cet effet... (dans ce cas bravo !)
Il faudrait que j'aille en voir une de plus près, pour être sûr.
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar lepoulpe » 15 Aoû 2015, 18:45

si cela peut t'aider j'ai ete a peu pres dans le meme esprit que toi pendant un certain temps. puis j'en ai vu en vrai lors de certaines bouffe.

objectivement la qualité ressenti est tres bonne et d'un niveau de finition meilleur que la tissot ou la hamilton de base. je n'ai jamais franchi le pas pour le moment mais nul doute que je le ferai un jour.

on en a vraiment pour son argent avec ces montres. (meme un peu plus en fait)
"Je me méfie des gens qui n'aiment pas les chiens. En revanche, je fais confiance à un chien qui n'aime pas une personne."
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar Reno » 15 Aoû 2015, 18:57

bobibu-le-terrible a écrit:J'ai toujours eu une impression ambivalente avec Y&B, c'est assez étrange comme ressentie.
Je les trouves souvent grosse, rondouillarde avec des gros chiffres et beaucoup de chrome, des gravures de fond chargées, des montres à la frontière du "too much".


J'ai une explication immédiate/brute à ce ressenti.

On peut reprocher beaucoup de choses à Yonger (enfin beaucoup, d'ailleurs, faudrait voir dans le détail s'il y a tellement de choses à leur reprocher…), mais il y a une chose qu'on oublie systématiquement de mentionner dans les sujets sur cette marque :

Leurs modèles sont souvent originaux (dans les deux sens du terme).

Qu'on aime ou pas le résultat, l'originalité est bien là, et c'est pas si fréquent dans le milieu de l'horlogerie. Et c'est quand même pas rien.

On pourrait d'ailleurs retourner ce point positif pour en faire un reproche : la marque souffre d'un manque d'identité visuelle (à cause aussi du trop grand nombre de modèles.)

Mais à ça il y a peut-être une explication liée au positionnement de la marque. Il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit quand même d'une marque "grand public" qui ne vise sans doute pas à l'exclusivité avec une image de marque très appuyée. Enfin ça, c'est ma théorie msp_sleep


En même temps, se que je leur reproche m'attire.
En fait j'aime bien ce côté un peu amateur, on sait jamais si c'est élégant ou trop chargé, bien fini ou bâclé, comme essayer de produire un objet luxueux mais sans budget... j'ai vraiment beaucoup de mal à me positionner sur cette marque. j'aime bien cette sensation de brouillage des repères.


Yep msp_sleep

Ceci dit, on ne peut pas vraiment parler de "bâclé".
Le niveau de finition est fort acceptable (il n'y a pas d'ébarbures dégueulasses, ou de traces d'empreintes sur les pièces, ni de marquages qui bavent…)

Le seul truc que je pourrais leur reprocher, c'est le manque d'un certain raffinement dans la finition (je ne sais pas si le terme est bien choisi ceci dit), typiquement dans le traitement de l'acier : l'alternance poli/brossé donne tout de suite un "petit plus", et c'est le seul truc qui pèche vraiment, à mon goût. Surtout qu'on trouve ça sur des chinoises à moins de 100€. Je n'ai aucune idée du surcoût que ça implique, en revanche.

J'espère juste que ça n'est pas un choix marketing du type "faut que ça brille" pour attirer le consommateur français qui aime les montres Guess et Hugo Boss dans les vitrines des bijoutiers :?

Le meilleur exemple de cette situation est clairement la Diderot, c'est tellement trop que sa devient cohérent, voir esthétique. Et en même temps on voit bien que la qualité des détails (gravures) on a privilégié des solutions techniques pas franchement luxueuses.
Mon éducation et mon sens de l'esthétisme me dit qu'elle est vraiment immonde et pourtant elle m'attire.
Il y a vraiment de l'audace dans cette montre !


Ah ben c'est clair que sur celle-là, ils se sont tapés un gros délire msp_sleep mais c'est exactement ce que tu dis : "c'est tellement trop que sa devient cohérent, voir esthétique." (d'ailleurs j'aurais pas mieux dit)

Je n'aime pas les classements, mais si on me demandait quelles montres font partie de mes préférées, celle-ci est indiscutablement dans mon TOP 3.
Exubérante, ventrue, baroque, déconnante… juste énorme :icon_respect:

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Après, l'autre possibilité, comme je n'en ai jamais vu en vrai, c'est que c'est tes photos qui donne cet effet... (dans ce cas bravo !)
Il faudrait que j'aille en voir une de plus près, pour être sûr.


Ah nan, elle est vraiment bien, en vrai msp_sleep
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar Reno » 15 Aoû 2015, 19:10

lepoulpe a écrit:si cela peut t'aider j'ai ete a peu pres dans le meme esprit que toi pendant un certain temps. puis j'en ai vu en vrai lors de certaines bouffe.

objectivement la qualité ressenti est tres bonne et d'un niveau de finition meilleur que la tissot ou la hamilton de base. je n'ai jamais franchi le pas pour le moment mais nul doute que je le ferai un jour.


Pas mieux :Canotier:

on en a vraiment pour son argent avec ces montres. (meme un peu plus en fait)


Là par contre, comme j'ai dit plus haut, je tempère… les tarifs "publics" sont déconnants, hormis pour quelques modèles comme les La Boissière (vraiment très bien placées, pour le coup) ou les Beaugency.

J'imagine qu'ils margent bien (au moins 50%, vu les tarifs qu'on constate à chaque vente privée), mais s'ils sont "obligés" de vendre à ce niveau-là pour que la marque soit viable, je ne sais pas combien de temps ils pourront tenir. Parce que j'ai du mal à imaginer qu'ils vendent beaucoup de montres à 400€, en France :msp_glare:

Je serais vraiment curieux de connaître le volume de leurs ventes à prix public (hors soldes) en bijouterie… :think:
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Re: Yonger & Bresson "Diderot 8311"

Messagepar lepoulpe » 15 Aoû 2015, 19:16

ah non mais moi je pensasi au tarif ocas hein j'ai des oursins dans les poches faut pas oublier.
"Je me méfie des gens qui n'aiment pas les chiens. En revanche, je fais confiance à un chien qui n'aime pas une personne."
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