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Le forum des couteaux et de la coutellerie

Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar poulacourve74 » 24 Sep 2013, 23:27

Untel a écrit:
poulacourve74 a écrit:
Untel a écrit:A propos des higonokami voici une petite vidéo de Motosuke Nagao, le dernier membre encore en activité de la ligue de Miki habilité à fabriquer ces couteaux.
Enfin... quand je dis le dernier faut voir. Pas sûr qu'il pratique toujours. :?



Merci Untel ! :thumbsup:
Le tien se comporte comment ?
Tranchant ? et sur la durée

Désolé pour la réponse tardive, je rentre seulement du boulot.

Alors le mien n'est pas neuf et il n'a visiblement pas été affuté pour être au top depuis un moment.
En fait j'ai voulu privilégier avant tout le fait d'en avoir un "vrai". Ce qui veut dire fabriqué par un membre de la guilde de Miki. (en l'occurrence Motosuke Nagao vu que c'est le dernier à en faire)
Il y a un historique intéressant là :arrow: http://neoczen.org/viewtopic.php?f=50&t=7778

Bref comme celui de Reno, le mien coupe bien mais c'est pas un rasoir non plus. Il a besoin d'être affuté.
Le voilà. Comme je le disais, il n'est pas de première jeunesse.

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Merci pour ces renseignements tardif ou pas ! :thumbsup:

cet après midi ...j'en ai commandé un deuxième :oops:
Du même Motosuke Nagao , mais cette fois ci j'ai pris le moyen , car le tien ,c'est le grand modèle de ça gamme c'est bien cela ?
J'ai eu le même raisonnement que toi , a savoir d' acquérir un modèle original , enfin le traditionnel , avec la boite carton jaune et bleu , la signature sur lame et manche enfin ..le pack complet ,pour comparer si il y a besoin , et c'est pas le prix qui va particulièrement freiner ....

J'ai donc le modèle manche laiton lame 7.5 cm paper blue carbon , et un autre d'un atelier différent la 9cm finition du manche noir ( a voir plus haut )
En tout cas , ils ont l'air super ces coutal's ! un peu comme une vostok , qui est un vestige du passé ...
Je pense qu'a réception des 2 , je ferais les finitions qui apparemment sur le site de collectionneur de couteaux plus haut dans ce sujet , s'imposent :
polir et patiné le manche , fignoler des détails de la lame ...restera ensuite a voir si ça coupe comme un rasoir ...
Comme je le disais , j'ai des pierre a eau (japonaise ) de différents grains :1000, 3000, et finition miroir 8000...et malgré tout je fini toujours au cuir ....

cela faisait des années que je tentais d'affuter mes couteaux (plus de 20ans) et cela fait a peine cette années que j'y arrive sur toutes quasi les lames
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar Untel » 24 Sep 2013, 23:43

La lame du mien ne fait que 7,5 cm (9 cm pour le manche) c'est un modèle de taille moyenne.
Je n'ai jamais trouvé le temps de lui redonner un coup de jeune, faut que je m'y mette.
Sur un autre forum de couteau j'ai lu qu'un membre avait du mal à obtenir un tranchant rasoir. Au sens de pouvoir par exemple se raser avec.

C'est quoi la technique pour finir l'affutage au cuir? Frotter la lame sur une bande cuir je suppose mais encore... :icon_gratgrat:
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar poulacourve74 » 25 Sep 2013, 00:41

Untel a écrit:La lame du mien ne fait que 7,5 cm (9 cm pour le manche) c'est un modèle de taille moyenne.
Je n'ai jamais trouvé le temps de lui redonner un coup de jeune, faut que je m'y mette.
Sur un autre forum de couteau j'ai lu qu'un membre avait du mal à obtenir un tranchant rasoir. Au sens de pouvoir par exemple se raser avec.

C'est quoi la technique pour finir l'affutage au cuir? Frotter la lame sur une bande cuir je suppose mais encore... :icon_gratgrat:


Sorry je matais la fin de dexter ...on reste sur sa faim !!

Alors finition sur cuir : pâte a polir , et sur un cuir ( l’arrière d'une veille ceinture par exemple ) j'ai un vieux cuir de barbier
On passe la lame du haut vers le bas lentement , comme si on se faisait une tartine de beurre ( pour voir un peu l'image) en respectant l'angle du fil de la lame pas obligatoire , mais mieux si la lame a une finition mat ou titane , et que l'on ne veux pas faire des marques !
Il faut passé disons a la louche 15 fois de chaque cotés .

Normalement on devrait arriver a ce raser les poils des avant bras !!
Avec cette technique , j'ai réussi a rendre un CRKT lame finition titane ( m-16 14) UN coupe choux ... lame qui est réputé coupante , mais pas rasoir .
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar Untel » 25 Sep 2013, 01:10

Je vais tester à l'occasion.
Merci. ;)
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar poulacourve74 » 26 Sep 2013, 13:07

Untel a écrit:Je vais tester à l'occasion.
Merci. ;)


je t'en prie ! :thumbsup:
Pendant que j'y suis et vu que j'ai commandé un des coutal chez le méme vendeur : combien de temps cela a mis avant que tu les reçoivent s'il te plait ?
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar Untel » 26 Sep 2013, 21:12

Je ne me souviens pas vraiment mais c'était à peine plus d'une semaine il me semble.
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar poulacourve74 » 26 Sep 2013, 23:42

Untel a écrit:Je ne me souviens pas vraiment mais c'était à peine plus d'une semaine il me semble.


A peine plus d'une semaine pour atteindre ta contrée ...pour Marseille ça peu être plus long ...voir éternellement long :aras_qui:
J'ai reçu un mail a 23h du vendeur :

Hello Sir,

Thank you for your purchase.
I confirmed your payment for the item.
I will ship your item today.
If you have any question, please ask me freely.

ARIGATOU GOZAIMASITA,

Noriyuki Kanazawa

http://akagihamono.tumblr.com

Sent from my iPad

Plutôt sympathique ,de m'inviter a poser des questions msp_thumbup
je pense que je vais lui demander ....je vais trouver !! :aras_qui:
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar Fischm » 30 Sep 2013, 15:55

Reno a écrit:Afin de soutenir à tout prix l'artisanat français, je suis parti en chasse des bonnes adresses en Auvergne, et j'ai parcouru quelques forums de spécialistes en spécialité. Vous n'allez pas le croire, mais il y a des forums de coutellerie.
Des mecs qui parlent pendant des heures de tel ou tel modèle, de leurs mérites comparés, des imitations merdiques qui viennent d'Asie (que c'est un scandale) que ça n'a rien à voir avec le produit du terroir, le vrai, le pur, le bon, celui fait avec amour par l'artisan du coin, celui qui poli l'inox avec ses propres mains et qui lustre le bois avec sa propre sueur. N'importe quoi.

Dingue.

Heureusement qu'on ne voit pas ce genre de choses chez nous :msp_glare: :msp_biggrin:

Bref.

Au bout d'un moment, j'ai commencé à m'y perdre. Et puis un peu un air de déjà vu (comme disent les anglais)… genre tu débaroules sur un de ces forums, et tu demandes "je voudrais un couteau bien d'cheu nous, pour couper le sauciflard, et déboucher un litron de rougeaud avec style ; qu'est-ce que vous me proposez pour un budget raisonnable, pour débuter ?'

Et là t'as toujours un gars plein de bonne volonté qui te répond : "Ce qu'il te faut, c'est un Honoré Durand trois pièces (parce que si tu ne prends pas le poinçon, tu vas être emmerdé) et prends plutôt du bois de cerf, c'est mieux. C'est vraiment pas cher, on en trouve autour de 160€."

:|

Et en plus, ç'est vrai !!!
http://couteauxdepoche.forumchti.com/t1 ... eau-pliant :

Bonsoir,

Voila j'ai besoin de vos lumières pour m'aider dans le choix d'un couteau pliant.

Mes utilisations seront essentiellement pour la randonnée (campagne, montagne), pêche, cuisine, manger, camping, bricolage...
Je cherche un modèle assez polyvalent avec une lame assez grande sans non plus avoir un sabre.

J'ai déjà fait une petite pré-sélection (dans une fourchette de prix de 60 à 100 euros) et 4 modèles ont retenu mon attention :

- Spyderco resilience : tout me plait dans ce couteau, un seul doute : la taille j'ai peur qu'il soit un peu trop grand (je sais qu'il y a le tenacious mais pour le coup je pense qu'il sera un peu petit...)

- Benchmade dejavoo, pareil que pour le resilience, ne sera t-il pas trop grand?

- Spyderco endura 4 : Je me demande si le système de lockback est simple d'utilisation pour la fermeture, et s'il n'est pas trop '"fin" pour une utilisation en forêt (du genre pour couper des petites branches...)

- Benchmade griptilian 550 HG?

Voila vraiment un choix delicat, j'ai déjà eu pas mal de couteaux, mais pas vraiment de "vrais" couteaux, plutôt des bas de gamme et là je voudrais me faire plaisir et pas me tromper car j'aimerais trouver LE couteau qui me comblera et pas vouloir en acheter un autre dans un mois...

D'avance je vous remercie vraiment pour vos conseils,

A bientôt


Et un peu plus loin :

Haha c'te question, de toutes façons, dans 4 ans t'auras les quatre... :lol:


Ou encore :

Merci pour votre aide, le WX doit être un très bon couteau mais il est énomre pour le coup le resilience doit paraitre petit à coté.....


À quoi on répond :

Pour ta question le Tenacious (que je vais custom) a une lame de 8,6cm et se trouve à 30e sur la baie,
Le Résilience 10,8cm et à peine + cher.
Le Tenacious est donc un bon EDC, et encore certains lui trouvent une lame trop grande (perso les lames de 7cm pour couper un truc à manger j'aime pas).

Pour Lefrere je suis d'accord avec lui le Dejavoo est magnifique, mais maintenant très difficilement trouvable, donc très cher (sans parler du damas).
(Je me suis rabattu sur le seul autre joli design : le mini Onslaught de Benchmade, cherches pas Charly ça n'est absolument pas fait pour du outdoor)

Comme le dit Seb tout est question d'utilisation, et le couteau pas cher qui fait tout bien je n'y crois guère. (Le wildsteer WX est un très bon outil mais ... à 255 euros avec la pince coupante... Et il pèse 270 grammes alors en EDC...)
Du reste si ton budget max est à 100 euros la meilleure solution a déjà été évoquée par Klee puisqu'il suffit de se procurer 2 couteaux :
Un plutôt grand et plutôt lourd poignard bushcraft à émouture plate et manche synthétique costaud (le Enzo trappeur seulement 10cm de lame (site de Brisa) coûte 85e, mais en kit micarta 65e) et un Tenacious par exemple.


Et encore :

Je suis d'accord avec Seb et Pat et pour avoir bourlingué pas mal, j'ai toujours eu 2 couteaux un fixe et un pliant utilisable en fonction des besoins.

Maintenant, il faut aussi définir tes besoins prioritaires, si c'est le bricolage, un tool ou SAK c'est l'idéal, la rando si c'est une journée, avec halte "pique-nique" ces mêmes couteaux ou outils suffisent amplement ou un simple Opinel, qui fera un excellent travail sur les branchettes pour griller la saucisse, ou te faire un bâton de marche et te permettra de tartiner tes rillettes pig

il faut prendre ensuite en compte l'environnement, le climat, etc ( rando en Guyane c'est pas le même équipement que Rando dans les Pyrénées, ou Alpes qui est aussi différente de la rando en fôret de Fontainebleau)

Si tu décides Charly, un jour de vouloir jouer au "Bushcrafter" construire ton abri, faire ton feu, il faut quelque chose de plus costaud et de plus approprié en complément de ceux cités plus haut. (une scie pliante Opinel fait aussi de l'excellent travail)

Pour moi un pliant reste plus fragile qu'un fixe pour ce dernier type d'activité et là aussi il vaut mieux privilégier des soies longues(ex camillus, pukko) ou des semelles plates ( ex Enzo, certains fixes de Wildsteer) toujours couplées avec un pliant.

( t'as raison Seb, Impressionnant , quand même le WX, en plus c'est français!!!!)

D'autre part c'est aussi une question culturelle, les peuples nordiques ne portent la plupart du temps que des couteaux fixes et cela ne choque personne, en France c'est assez mal vu, sauf en action de chasse, et encore. Suspect idem pour certains pliants dont le look peut paraître agressif par rapport à un opinel, lagiole ou autres qui font partie de notre patrimoine. Donc dans ce cas tu devras le mettre dans ton sac, ou ta banane.

je ne crois pas me tromper en disant que le couteau universel n'existe pas, c'est comme les marteaux le choix dépend de son utilisateur (Forgeron, Bijoutier) et de la fonction.


Pour finir :

Et bien voilà!!!!! Very Happy

En plus il existe avec des manches de différentes couleurs, tu pourras nous faire un RETEX (retour d'expérience) après son utilisation. study

Fais attention aux achats sur le net, certains sites peu scrupuleux Suspect proposent des contrefaçons, privilégie plutôt les coutelleries françaises connues ( coutellerie Dieppoise, Tourangelle etc.)


Nan, mais LOL msp_lol

Une mention spéciale pour le " RETEX (retour d'expérience) " (sic) :lol:
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«Ce n’est qu’avec l’expérience des années que nous avons compris combien grand était le savoir du maître,
combien exceptionnelle son habileté manuelle et ferme sa discipline sans sévérité.»
Louis Cottier


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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar Fischm » 30 Sep 2013, 16:07

Du coup, comme je suis un peu joueur, je pensais cliquer ici :

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Mais pour quelques euros de plus, ne vaut-il mieux pas cliquer ici ? (marque réputée, lame carbone...)

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Et sinon, que penser de cette marque ? Des RETEX ??? ;)

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Mais il n'y a pas la complication "tire-bouchon", alors ce serait vraiment à titre subsidiaire...
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Re: Couteaux pour gens normaux

Messagepar bichondoufs » 30 Sep 2013, 16:12

Fischm a écrit:
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Mais il n'y a pas la complication "tire-bouchon", alors ce serait vraiment à titre subsidiaire...

pas de REX, mais une question:
à quoi sert le petit bitonio à droite du "MAGNUM"?

pratique la complication "trou pour le pendre à un clou sur ton établi" ;)
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